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SnG --> Mit 6 Chips itm
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Olli



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BeitragVerfasst am: 19.07.2008 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

SNGs sind nur dann wirklich profitabel wenn man sie gewinnt. um sie zu gewinnen braucht man chips. geht nicht darum "aber du bist ja dann sicher ITM.." da zu pushen ist wirklich mega standard denn gerade in den limits die gerli spielt (ich glaub so 50er+) sind auch mitlerweile spieler die halbwegs was von sng strategie verstehen und für die ist das einfach n klarer fold.
klar ist es schön, wie gerli schon sagt, wenn man den spieler klarer covered hat, damit man nicht gleich selbst busto ist (oder so gut wie). sogar mit AK da zu callen und gegen J5 so gut wie zu flippen ist beschissen wenn der andere spieler gleich all-in ist.
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Mishkin



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BeitragVerfasst am: 19.07.2008 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist wieder mal das Problem, dass ein ansich theoretisch korrekter Spielzug mit dem menschlichen Aspekt in Konflikt kommt - nämlich dass eben nur ein Bruchteil der Spieler theoretisch korrekt spielt...
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Swordsman



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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 06:14    Titel: Antworten mit Zitat

sodele, dann muss ich auch mal meine meinung/frage loswerden Smile

wie olli schon "richtig" schreibt, muss man die "dinger" gewinnen und die leute auf dem level verstehen (sollten sie zumindest) ein bisschen was vom spiel/strategie.

goefi, gerli, olli - ich entnehme euerer antwort ihr an seiner stelle macht hier einen klaren fold, wobei euch ja auch klar ist, wenn der gegner (an gerlis stelle) etwas vom spiel versteht, was man ja bis zu der phase des sng hat beobachten können, er ANY2 pusht - für mich von daher kein eindeutiger fold, auch unter der hinsicht das danach der chipsstand
ca. 2,2k vs 4k vs 7k wäre, was das gewinnen net unbedingt einfacher macht Very Happy

wie gesagt, es geht hier nicht um den eindeutig richtigen push von gerli,
meine frage lautet eher, ob ihr hier wirklich immer AJ bei dieser konstellation foldet ?

gruß
oxxxxx(::::::::::::::> MAN
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Göpfi



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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 06:42    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem ist schon der Raise an sich von dem Kerl.
Mit knapp 10 BB sollte er open-pushen oder folden.
Alles andre bringt einem nur zu blöden, schwierigen Entscheidungen.
Wie hier eben.
Sicher ist der Fold nicht einfach, aber ich hätte es auch erst gar nicht so gespielt (aus seiner Sicht).
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bbberni



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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 07:52    Titel: Antworten mit Zitat

ist eine heikle sache eigentlich das ganze, wenn ich weiss das er anyway pusht call ich mit a-j 100 Prozent, wahrscheinlich hat er den Read auf dich gehabt das du anyway pusht, und deswegen der call.

das vom gegner das raise preflop nicht in ordnung war ist eine andere sache, ich denke auch deshalb hat er gecall damit er seine chips verteidigt Smile, so denken nunmal viele spieler.

du kannst dir ja auch nicht sicher sein das er nicht a-a, k-k, oder a-k in der hand hält. ganz verstehe ich den push auch nicht, (auch wenns ein sehr sehr guter spielzug ist) warum du sowas reskierst wenn der andere gleich auto-all in ist, aber bin kein sit experte ist nur meine persönlich meinung
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gerlihard
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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 10:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ohne es in ein Analyse-Tool einzugeben sage ich mal er sollte AJs pushen.

SnGs sind ein Push-Spiel und kein Call-Spiel.
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gerlihard
Phil Hellmuth Wannabe


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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 11:17    Titel: Antworten mit Zitat

btw wenn er mich auf any2 setzt ist sein Call im hundertstel % Bereich +ev. Aber meiner Meinung zu wenig um den Call zu rechtfertigen, denn er kann mich nicht wirklich auf any2 setzen und damit rechnen, dass ich zB 72o pushe.
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Swordsman



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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

umkehrschluss du foldest AJ immer, nach dem verlauf ?
(ich weiß du hättest mit AJ kein bet auf 900 gemacht)

andere sichtweise - wenn er DER "pro" ist, würde er dann QQ, KK, AA
net genau so spielen (bet auf 900) ?

gruß
swordsman
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Göpfi



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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

AJ isn open-push. da gibts nix zu folden.
und die andre sichtweise ist interessant.
Aber QQ würde ich ausklammern.
Eigtl. will man dort nicht mal KK spielen (gegen Ax z.B.)
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Swordsman



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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

ist schon klar Very Happy
geht mir ja um dieses sng
"du" hast den fehler gemacht und auf 900 erhöht und
die reaktion ist das von gerli praktizierte spiel ----> fold ?

oxxxx(:::::::::::>MAN

p.s möchte man nicht, aber wahrscheinlich
wird man KK in dieser situation genau so spielen - oder ?
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gerlihard
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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 13:40    Titel: Antworten mit Zitat

Swordsman hat Folgendes geschrieben:
ist schon klar Very Happy
geht mir ja um dieses sng
"du" hast den fehler gemacht und auf 900 erhöht und
die reaktion ist das von gerli praktizierte spiel ----> fold ?

oxxxx(:::::::::::>MAN

p.s möchte man nicht, aber wahrscheinlich
wird man KK in dieser situation genau so spielen - oder ?


wenn ich diesen Fehler gemacht hätte, ist AJ für mich ein easy fold. Und ich pushe auch KK und AA in dieser Situation und mach kein donkraise auf 900. ;)
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gerlihard
Phil Hellmuth Wannabe


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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Also AJs ist für den fiszfinder übrigens dann ein +ev-openpush wenn meine Calling-Range tighter als 25 % ist. Und das ist sie definitiv.
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Göpfi



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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

Deine Calling range liegt ja nur bei AA und evtl. KK Laughing
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Swordsman



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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 16:13    Titel: Antworten mit Zitat

für mich kein donkraise,
da er damit exakt dein any2 bekommen hat/hätte

wie gesagt - nur meine meinung Smile
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gerlihard
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BeitragVerfasst am: 22.07.2008 17:27    Titel: Antworten mit Zitat

Swordsman hat Folgendes geschrieben:
für mich kein donkraise,
da er damit exakt dein any2 bekommen hat/hätte

wie gesagt - nur meine meinung Smile


Nehme ich zur Kenntnis, kein Problem.
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