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Strategie - Call, Raise, oder Fold?
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Barmann



Anmeldedatum: 20.02.2006
Beiträge: 761
Wohnort: hinter den 7 Bergen . . .

BeitragVerfasst am: 06.10.2006 19:56    Titel: AA vs. unbekannt Antworten mit Zitat

Sers,

heute wieder die klassische Situation.

Me Myself and Eye hält AA bei NL Holdem 1/2 6max in LP
der SB callt meinen Standardraise
und der Flop K 4 7 kommt einfarbig daher.
Ich habe selbstverständlich kein Ass in der passenden Farbe.
Mein Gegenüber war nicht gerade ein "Rock", aber er schien schon zu wissen, worum es bei NL Holdem geht... Smile

Er hatte 80$ , ich noch 100$

1. Was tun wenn er a) callt oder b) raist ?
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susch



Anmeldedatum: 22.09.2005
Beiträge: 739
Wohnort: Salzburg

BeitragVerfasst am: 07.10.2006 07:42    Titel: Antworten mit Zitat

wenn er raist sofort reraise, reraist er nochmal = abhauen.
wenn er checkt saftig raisen, reraist er = abhauen.
wenn er raist, du reraist, er callt, all in, da könnte er auf dem draw mit A oder K high sitzen.
aber ich sollte keine tipps geben, du hast ja gestern gesehen wie man mit AA verliert ..... :!: :!: :!: :!:
bei meinem lauf är es besser zu murmeln, falls sich da wer findet, bitte melden.
_________________
http://salzblogger.twoday.net
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macP



Anmeldedatum: 11.07.2006
Beiträge: 130

BeitragVerfasst am: 07.10.2006 09:30    Titel: Antworten mit Zitat

No Limit Holdem 5 $ +$.50+R ,25.000 Guaranteed
ca 1800 Teilnehmer,noch ca 350 spieler übrig,Top 180 ITM


Table '32891878 182' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: Eyesonu (16925 in chips)
Seat 2: GothamSvelte (36635 in chips)
Seat 3: pokerstudKK (28501 in chips)
Seat 4: BAGSIK829 (5150 in chips)
Seat 5: med54 (30606 in chips)
Seat 6: nickoc97 (164147 in chips)
Seat 7: VaterBraun (57535 in chips)
Seat 8: Smaug (17700 in chips)
Seat 9: jsatt13 (24615 in chips)
Eyesonu: posts the ante 50
GothamSvelte: posts the ante 50
pokerstudKK: posts the ante 50
BAGSIK829: posts the ante 50
med54: posts the ante 50
nickoc97: posts the ante 50
VaterBraun: posts the ante 50
Smaug: posts the ante 50
jsatt13: posts the ante 50
nickoc97: posts small blind 400
VaterBraun: posts big blind 800



*** HOLE CARDS ***
Dealt to VaterBraun [9s 9c]
Smaug: folds
jsatt13: raises 1600 to 2400
Eyesonu: folds
GothamSvelte: folds
pokerstudKK: folds
BAGSIK829: folds
med54: calls 2400
nickoc97: calls 2000
VaterBraun: calls 1600
*** FLOP *** [5d 8s 2d]
nickoc97: checks
VaterBraun: bets 12000
jsatt13: folds
med54: folds
nickoc97: raises 12000 to 24000


nickoc97 im gesamten turnier CL,sehr loose spielweiße sah viele flops und raiste auch gerne gerne mit mittel starken blättern nach dem flop,schütze seine guten hände aber stets durch 4 - 6 bb preflop raises und war aus einem großen pott stets nicht raus zu bekommen
Exclamation

was nun ?? Call, Raise, oder Fold ? was hättet ihr hier gemacht ?? Question
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Chefhase



Anmeldedatum: 27.10.2005
Beiträge: 555
Wohnort: Detmold

BeitragVerfasst am: 07.10.2006 10:20    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich würde 99 folden. Der Flop ist nicht besonders gut für dich.
Er kann Overpairs haben,ein Set,Flushdraw.
Ein weiterer Grund zum Folden wäre hier für mich das er ein Chipmonster
ist. Die Chips tun ihm nicht weh,deshalb bekommst du ihn auch aus einem
Draw nicht raus. Und du hast nach einem Fold noch genug Chips um
Weiterzuspielen.

Chefhase Herz
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macP



Anmeldedatum: 11.07.2006
Beiträge: 130

BeitragVerfasst am: 07.10.2006 10:30    Titel: Antworten mit Zitat

danke für deine analyse Wink

Set aber auf keinen fall,hätte er preflop anders gespielt,flushdraw war auch mein erster gedanke,hatte ihn dann aber so in richtung Q 8 oder J 8 eingeschätz Confused

mhm,deiner meinung nach war wohl mein bet schon falsch oder ??? oh man,haste vielleicht recht,folden währe hier vielleicht wirklich das beste gewessen Sad



hier der rest der geschichte....................Cry

VaterBraun: raises 31085 to 55085 and is all-in
nickoc97: calls 31085
*** TURN *** [5d 8s 2d] [Qc]
*** RIVER *** [5d 8s 2d Qc] [3s]
*** SHOW DOWN ***
nickoc97: shows [4h Ah] (a straight, Ace to Five)
VaterBraun: shows [9s 9c] (a pair of Nines)
nickoc97 collected 120220 from pot
jsatt13 said, "haha"
*** SUMMARY ***
Total pot 120220 | Rake 0
Board [5d 8s 2d Qc 3s]
Seat 1: Eyesonu folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: GothamSvelte folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: pokerstudKK folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: BAGSIK829 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: med54 (button) folded on the Flop
Seat 6: nickoc97 (small blind) showed [4h Ah] and won (120220) with a straight, Ace to Five
Seat 7: VaterBraun (big blind) showed [9s 9c] and lost with a pair of Nines
Seat 8: Smaug folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: jsatt13 folded on the Flop
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Barmann



Anmeldedatum: 20.02.2006
Beiträge: 761
Wohnort: hinter den 7 Bergen . . .

BeitragVerfasst am: 08.10.2006 11:56    Titel: Antworten mit Zitat

susch hat Folgendes geschrieben:
wenn er raist sofort reraise, reraist er nochmal = abhauen.
wenn er checkt saftig raisen, reraist er = abhauen.
.


Im Endeffekt habe ich es dann total dämlich gespielt.
Mit AA habe ich nach dem einfarbigen Flop aus Versehen nur 50 Cent gesetzt, woraufhin er auf 3 $ erhöht hat. Ich habe gecallt, Turn unbedeutend, er checkt. Dann dachte ich mir nun lasse ich es wie einen "Lockbet" aussehen und habe wieder die 50 Cent gesetzt, woraufhin er mit 28 $ All in ist. (Pot bei knapp 20$). Nach langem Überlegen habe ich ihn auf einen AceFlushdraw gesetzt mit einem mittleren Paar. Gottseidank lag ich mit meinem Call richtig (er hatte NUR den Aceflushdraw) und der River brachte kein viertes Karo (oder wie manche High Roller zu sagen pflegen: "viertes Diamond, mit dem seine Hand Ace neun improved" hätte).
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Göpfi



Anmeldedatum: 29.03.2006
Beiträge: 990
Wohnort: Stadtlauringen

BeitragVerfasst am: 08.10.2006 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

@MacP: ich hätte auch re-raise all-in gespielt, genau wie du.

Das sind die Situationen in einem Turnier wo man sowas riskieren sollte, vor allem bei deinem read auf das chipmonster, der eher mal callt mit top pair.

ich hätte ihn auch auf A8 oder so gesetzt, also war der move ok.

natürlich ist der Ausgang sehr traurig Embarassed
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thecortster
Moderator


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Beiträge: 1611
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 08.10.2006 23:51    Titel: Antworten mit Zitat

@Alle: Habt keine Angst, neue Threads in der Strategieabteilung zu eröfnnen, wir müssen nicht alle Fragen in diesem Sammelthread haben.

Gut ist, wenn ihr die Frage schon im Titel beschreibt, wie z.B. "Flop Play nach Check-raise?" oder "Turn Continuation Bet." So wird es übersichtlicher und hilfreicher für alle im Forum. Danke!
_________________
http://www.cortkm.com/blog/
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lazarus89



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Beiträge: 137
Wohnort: Bärlin

BeitragVerfasst am: 09.10.2006 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

ich weiß dass ich scheiße gespielt habe ,aber bin noch am Lernen und würde gerne wieso und weshalb und wie man da am besten spielt in so ner Situation,war FT von nem kleineren Turnier,wo nur noch 8 dabei waren

Also ich habe AK und BB war 3000 habe auf 6000 erhöht (bei 19k verbleibend),nur einer geht mit. Aufm Board irgendwelcher schrott 10,9,6 oder so weiß net mehr genau,hab noch mal 3000 gesetzt und er geht mit,dann kommt J und er checkt...ich denke natürlich er hat nix,gehe AI was doof war,denn er hat AJ und ich bin raus
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Jacks



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Beiträge: 293

BeitragVerfasst am: 09.10.2006 20:43    Titel: Antworten mit Zitat

Bei nur 8 Playern am FT ist AK eine starke Starthand. Dein Stack war 19.000 bei Blinds 1500/3000, also ist dein CSI (Chips Status Index) bei gerade einmal 4.
Allgemein gesagt suche ich in dieser Situation die Konfrontation mit anderen weak Aces, daher spiele ich hier preflop allin. Das Villain seinen Catch am Turn macht ist wohl Pech.

Hast du vielleicht noch die HandHistory um zu sehen welche Position du hattest bzw. ob der Pot schon geraist wurde?
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lazarus89



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Beiträge: 137
Wohnort: Bärlin

BeitragVerfasst am: 09.10.2006 21:01    Titel: Antworten mit Zitat

danke Jacks,HandHistory hab ich nicht,aber das mit dem AI dachte ich mir schon,hätte er viell gecallt die 25k aber war eh ein sehr kleines Turnier,wollt das halt nur mal wissen...von der Art her hätt er viell gefolded weil halt 25k auf einmal immerhin und er nur checkte,also kam recht tight rüber,aber AJ is auch sehr stark bei 8 Spielern deshalb hätt er ja eh gewonn dann
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lazarus89



Anmeldedatum: 11.09.2006
Beiträge: 137
Wohnort: Bärlin

BeitragVerfasst am: 23.10.2006 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Die Hand war echt ärgerlich heute aber konnte dann nochmal bissl gewinnen danach...aber insgesamt hab ich wohl zu wenig geraist Pre-Flop Embarassed

Hand #445000227 at table: Table TH 253
Started: Mon Oct 23 17:25:12 2006

lazarus89 is at seat 1 with 90.02
shahira is at seat 2 with 45.10
Pitjuh is at seat 4 with 51.58
Drogba85 is at seat 5 with 59.01

Pitjuh posts the large blind 1.00

Pitjuh: --, --
Drogba85: --, --
lazarus89: Ad, Ah
shahira: --, --

Pre-flop:

Drogba85: Fold
lazarus89: Raise 3.00
shahira: Call 3.00
Pitjuh: Call 3.00

Flop (Board: Qs, 9c, 3c):

Pitjuh: Check
lazarus89: Bet 7.00
shahira: Raise 14.00
Pitjuh: Fold
lazarus89: Raise 28.00
shahira: All in
lazarus89: Call 42.10

Turn (Board: Qs, 9c, 3c, 5d):


River (Board: Qs, 9c, 3c, 5d, 10h):


Showdown:

lazarus89 shows: Ad, Ah (a pair of Aces)
shahira shows: Qd, 10d (two pair, Queens and Tens)

Mainpot:
shahira wins the pot of 90.20 with two pair, Queens and Tens

(3.00 rake were taken for this hand)

Echt dumm gelaufen,weil ich die net vertreiben wollte,aber wieviel soll man bei AA den pre-flop setzen um niemanden zu vertreiben..min.10$ hätten es schon sein sollen,oder?

man will ja möglichst viel gewinn machen,aber viell ist es manchmal besser auf "sicher" die Blinds zu stehlen Confused
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Mishkin



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Beiträge: 639
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 27.10.2006 05:33    Titel: Antworten mit Zitat

Frage zu nem MTT:

Ich bin im BB mit 7000 Chips, Blinds 500/1000.
Halte KJo.
Alle folden bis auf den Button mit 9000 Chips, ein recht tighter Spieler.
Dieser geht all-in.
Call oder fold?
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Sutti
Moderator


Anmeldedatum: 31.08.2005
Beiträge: 1344
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 27.10.2006 06:08    Titel: Antworten mit Zitat

Mishkin hat Folgendes geschrieben:
Frage zu nem MTT:

Ich bin im BB mit 7000 Chips, Blinds 500/1000.
Halte KJo.
Alle folden bis auf den Button mit 9000 Chips, ein recht tighter Spieler.
Dieser geht all-in.
Call oder fold?

FOLD
Er könnte eine gute Hand haben und hoffen dass du ihn falsch einschätzt oder auch totalen Müll. Allerdings ist KJ auch nur KJ, so ein Move mit A2 und schon liegst du hinten. Auch wenn er 48 hat bist du nicht sicher. Warte lieber ab bis du der jenige sein kannst der all in pushed.
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Fetscher



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Beiträge: 203
Wohnort: Aachen

BeitragVerfasst am: 27.10.2006 06:23    Titel: Antworten mit Zitat

lazarus89 hat Folgendes geschrieben:
Echt dumm gelaufen,weil ich die net vertreiben wollte,aber wieviel soll man bei AA den pre-flop setzen um niemanden zu vertreiben..min.10$ hätten es schon sein sollen,oder?

man will ja möglichst viel gewinn machen,aber viell ist es manchmal besser auf "sicher" die Blinds zu stehlen Confused


Hast alles richtig gemacht würd ich sagen. 3 BB raisen ist schon ok. Und bei all-in am Flop lagst du ja noch vorne. War halt Pech mit dem River.
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