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Strategie - Call, Raise, oder Fold?
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thecortster
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BeitragVerfasst am: 28.03.2007 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

#1: Für mich auch ein klarer Call. Es gibt viele Draws, die deine Gegner auch haben könnten.

#2: Dein Miniraise am Flop gefällt mir gar nicht. Es zeigt zu viele Stärke mMn. Wenn jemand tatsächlich einen Flushdraw hat, gibst du ihm auch noch die Odds zum callen. Hier würde ich auf $3-4 erhöhen.
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murten



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BeitragVerfasst am: 29.03.2007 07:19    Titel: Antworten mit Zitat

Jo der Mini-Raise war definitiv in der Situation nicht richtig, weil wir auch 3-handed waren.

@ Razer:Wieso würde seenote all-in pushen nach einem Raise-Reraise ( ok, war nen Mini-Raise, aber genau die zeigen oft nen Monster an ) mit nem Overpair? Sehe egtl nur einen Grund, und das ist der Positionsnachteil, den er damit umgeht. Aber sonst weiss ich nicht wieso er mit TT,JJ Pusht und vorallem hätte er auch ein Re-Raise PF machen können, gerade weil er aus dem SB spielt. Ich weiss ohne Reads schwer, aber sicherlich eine Option.
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Razer



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BeitragVerfasst am: 29.03.2007 07:52    Titel: Antworten mit Zitat

murten hat Folgendes geschrieben:
Jo der Mini-Raise war definitiv in der Situation nicht richtig, weil wir auch 3-handed waren.

@ Razer:Wieso würde seenote all-in pushen nach einem Raise-Reraise ( ok, war nen Mini-Raise, aber genau die zeigen oft nen Monster an ) mit nem Overpair? Sehe egtl nur einen Grund, und das ist der Positionsnachteil, den er damit umgeht. Aber sonst weiss ich nicht wieso er mit TT,JJ Pusht und vorallem hätte er auch ein Re-Raise PF machen können, gerade weil er aus dem SB spielt. Ich weiss ohne Reads schwer, aber sicherlich eine Option.


das ist nl 25, nicht das high-roller game in doyles 2-zimmer-wohnung...deshalb pushed er all-in

das draw-risiko musst du nehmen...wenn er höheres set hat -> pech
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murten



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BeitragVerfasst am: 29.03.2007 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

Mein Zeiger war auch sofort auf Call nur im nachhinein denkt man sich ja immer ob der Call gut war, vorallem wenn man die Hand verliert ^^

Seenote hatte 99 und damit Top Set und der andere 33 für middle set.
Nice Setup sag ich mal, aber denke auch dass es schwer ist damit wegzukommen, vorallem in NL25. Man sieht halt einfach zu viele Leute die hier mit T's+, A9 etc. pushen...

Nice Hand!
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Razer



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Beiträge: 869
Wohnort: Salzburg

BeitragVerfasst am: 30.03.2007 07:36    Titel: Antworten mit Zitat

murten hat Folgendes geschrieben:
Mein Zeiger war auch sofort auf Call nur im nachhinein denkt man sich ja immer ob der Call gut war, vorallem wenn man die Hand verliert ^^

Seenote hatte 99 und damit Top Set und der andere 33 für middle set.
Nice Setup sag ich mal, aber denke auch dass es schwer ist damit wegzukommen, vorallem in NL25. Man sieht halt einfach zu viele Leute die hier mit T's+, A9 etc. pushen...

Nice Hand!


tja - mit der hand kannst du dafür angeben Wink

bin ebenfalls mal mit 44 auf einem K 10 4 flop gegen 1010 und KK angetreten...konnte beide irgendwie nicht rausdrängen... Rolling Eyes
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Pitbull78



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BeitragVerfasst am: 07.05.2007 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

** Game ID 1369480751 starting - 2007-05-07 14:36:22
** Flying Low [Hold 'em] (0.10|0.20 No Limit - Cash Game) Real Money

- THOMAS1349 sitting in seat 2 with $24.59 [Sitting out]
- LimpKnot1235 sitting in seat 3 with $25.00
- MajorLuck sitting in seat 4 with $38.65
- Csibola sitting in seat 5 with $20.35
- jmhww sitting in seat 6 with $19.55 [Dealer]

LimpKnot1235 posted the small blind - $0.10
MajorLuck posted the big blind - $0.20
** Dealing card to MajorLuck: K Kreuz , K Karo
Csibola raised - $0.80
jmhww folded
LimpKnot1235 folded
MajorLuck called - $0.80

** Dealing the flop: 6 Pik, J Herz, 7 Pik
MajorLuck checked
Csibola bet - $1.70
MajorLuck raised - $3.40
Csibola raised - $6.80

...

Wie würdet Ihr hier weiterspielen? pushen, callen, oder lieber doch folden? Von meinem Gegner hatte ich ca. 60 Hände mit einer flopseen Rate von 90+ und preflop raise zwischen 25-30.
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thecortster
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BeitragVerfasst am: 07.05.2007 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

Preflop auf jeden Fall reraise auf $2.40-$3.00. Du willst hier den Pot so groß wie möglich machen, vor allem weil du die Hand OOP spielen musst.

Wenn du aber nur callst, dann finde ich ein Flop CR ok, allerdings nicht ein Minraise, denn das ist zu durchsichtig. Hier hätte ich auf $5-$6 gecheckraist. Wenn er reraist dann geh ich all-in, denn er könnte locker einen Draw haben oder sogar AJ.

Probier mal generell aggressiver zu spielen und du wirst es sofort in deinen Ergebnissen merken.
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Jacks



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BeitragVerfasst am: 07.05.2007 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde preflop reraisen um Infos zu bekommen ob er die Bullets hat oder nicht. Aber der Call preflop ist auch nicht verkehrt wenn du ihn trappen willst, da du ja einen guten Read auf Villain hast.

Nach deinen Reads auf dem Flop AI.

edit: Cort war schneller als ich Wink
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Pitbull78



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BeitragVerfasst am: 07.05.2007 15:39    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, ich war grad bisserl in gambleLaune und vor nem raise von so nem Fisch hat ich jetzt nicht wirklich Respekt, also call ich mal nur dachte ich. Am Flop nach seiner Action hatte ich ihn im besten Fall auf AJ, vielleicht auch KJ.

MajorLuck went all-in - $34.65
Csibola went all-in - $12.75

** Dealing the turn: Ace of Diamonds

** Dealing the river: 7 of Clubs
Csibola shows: King of Spades, Ace of Spades
MajorLuck mucks:
Csibola wins $40.50 from the main pot

Tja, er hatte AK, overcards und flushdraw, und trifft halt. Da kann man nix machen.

Hab die Hand ma eben in Pokerstove eingegeben: Am flop liege ich gerade mal noch mit 53% - 47% vorn, also coinflip. Mit allen anderen Blättern liege ich hinten, ausgenommen AA. Da war sein allin-call garnicht so falsch, wie ich erst dachte.

Dank Euch

EDIT: Manchmal schreib ich nur Unsinn. Natürlich callt man mit ner madehand am flop. sorry
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Zuletzt bearbeitet von Pitbull78 am 10.05.2007 03:29, insgesamt einmal bearbeitet
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Pitbull78



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BeitragVerfasst am: 10.05.2007 03:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hab die Hand denk ich mal richtig zu Ende gespielt, würde aber mal gerne wissen, wie ihr hier am flop reagiert:

** Jenney [Hold 'em] (0.10|0.20 No Limit - Cash Game) Real Money

- spiffet sitting in seat 1 with $23.73
- MajorLuck sitting in seat 2 with $26.14
- ski_n_golf sitting in seat 3 with $12.28
- jokkan_ sitting in seat 4 with $12.43
- maof sitting in seat 5 with $19.57 [Dealer]
- Er1xxxon sitting in seat 6 with $25.27

Er1xxxon posted the small blind - $0.10
spiffet posted the big blind - $0.20
** Dealing card to MajorLuck: J Kreuz, A Pik
MajorLuck raised - $0.80
ski_n_golf folded
jokkan_ folded
maof called - $0.80
Er1xxxon called - $0.80
spiffet called - $0.80

** Dealing the flop: A Herz, 3 Karo, 4 Herz
Er1xxxon checked
spiffet checked
MajorLuck bet - $3.00
maof folded
Er1xxxon folded
spiffet raised - $6.00

folgende PT reads für Spieler spiffet: Hände/flopseen/preflraise 99/46/15
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thecortster
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BeitragVerfasst am: 10.05.2007 08:12    Titel: Antworten mit Zitat

Hmmmm vielleicht call und den Turn neu analysieren? Du hast ja Position und kriegst dann noch mehr Informationen, weil er zuerst acten muss. Viele Leute spielen ein FD am Flop mit so einem Miniraise, deswegen würde ich hier (noch) nicht folden.
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gistroy



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BeitragVerfasst am: 10.05.2007 08:26    Titel: Antworten mit Zitat

Der sieht viel zu viele Hände mMn, also wie cort sagte, würde callen.

Checkt er am Turn wieder, würde ich nochmal 6-8 Dollar nachschießen, stellt er sich dann re-raise all in, kannst ruhig folden.
Spielt er den Turn an, musst du rechnen ob es sich von den Pot/Odds auszahlt zu callen.

Er spielt fast 50% seiner Hände und eigentlich recht agressiv, also würde ich hier davon ausgehen, das du mit AJ vorne bist.
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Pitbull78



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BeitragVerfasst am: 10.05.2007 11:28    Titel: Antworten mit Zitat

MajorLuck folded
spiffet mucks:
spiffet wins $11.90 from the main pot

End of game 1375214949

Wenn ichs mir im Nachhiniein anschaue, würde ich auch sagen, dass man durchaus hätte callen können.
Was mich zum Fold bewegt hat, war die Befürchtung, dass ich hier schon geschlagen bin durch ein Set. Wenn man diesem Gedanken folgt, so bin ich (fast) drawing dead.

Er hätte auch KJ haben können, allerdings war es fast unmöglich das herauszufinden, denn ein reraise hätte meinen Stack ja schon mindestens halbiert, dann kann der Rest auch rein Smile

Ich habe mich gefragt, ob ich diesen Spot jetzt brauche oder auf eine bessere Situation warte. Die Antwort war fold und warten...

Kann man so denken oder verschenkt man dadurch grundsätzlich Geld? Ich mein, wie ist in diesem Fall (und das kommt ja recht häufig vor) das Chance/Risiko Verhältnis. Lohnt sich die Investition grundsätzlich oder eher nicht?

Schon mal ein Dank an Euch für die Antworten, Grüße vom Pitbull
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circa



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Beiträge: 204

BeitragVerfasst am: 23.07.2007 02:08    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.pokerhand.org/?1290205

Klarer Fold oder? Denk echt er hat mit kleinem Pocket sein Set getroffen. War starker Aggressor am Tisch, dachte er will meinen "Bluff" aufm Flop aufdecken war über sein Reraise sehr verwundert.
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Stu "The Kid" Ungar: "I never want to be called a 'good loser'. Show me a good loser and I'll just show you a loser."
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Olli



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Beiträge: 330
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BeitragVerfasst am: 23.07.2007 04:14    Titel: Antworten mit Zitat

finde deinen flop bet zu weak. da solltest du schon min. 5 bis pot anspielen und wenn du der meinung bist, dass er den min. ch/raise nur macht um deine c-bet abzugreifen und du denkst dass du ihn hier noch beat hast dann ist dein 3-bet hier denk ich auch zu klein, dann kannste ihn auch commiten. sein kleiner 4-bet ist dann so offensichtlich, dass ich wohl sogar am flop folde. am turn isses easy laydown, schlägst ja nicht wirklich viel..
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