Streitfrage

[Sutti]

Es war einmal in Wien.... Also als wir letztes mal in Wien waren, war ja auch unser Kollege (Martin) aus Berlin mit und irgendwann morgens (muss so zwischen 24 Uhr und 4 uhr morgens gewesen sein da sitzen Cort, Martin und ich an einem Tisch als Martin plötzlich mit einer Frage stellte welche die beiden und alle anderen Pokerspieler in Berlin bis heute nicht geregelt bekamen.
Es geht um folgendes.

Ein Spieler floppt sein Set (rainbow flop).
Wie stehen prozentual gesehen seine Chancen sich bis zum Schluss noch zu verbessern?

Ich glaube die Wette (die bei €5 angefangen hat und sich inzwischen bis auf €100 aufgebaut hat) ist dass Cort sagt es sind weniger als 28%. Martin sagt es sind mehr.

Bitte um Hilfe, da wirklich JEDER der gefragt wird was anderes sagt.
Aber nun brauchen wir mal was schriftliches damit einer der beiden sich geschlagen gibt.

[Fetscher]

Er hat 7 Outs zum Turn (1x seine Karte nochmal, je 3x eine der andern beiden Flopkarten) und 10 zum River (das gleiche + 3x dass die Turnkarte nochmal kommt).
[ich geh mal davon aus, dass ne Verbesserung zum Straight oder Flush hier nicht gemeint ist]

Am Flop sind 5 Karten bekannt (seine eigenen beiden und der Flop). Bleiben 47 übrig und 7 davon sind Outs. Am River bleiben 46 und 10 davon sind Outs.

Es reicht eine Verbesserung aus, also entweder Turn oder River:

x = 7/47 * 1 + 40/47 * 10/46 = 0,33395

[Entweder Turn verbessert, dann ist River egal, oder Turn verbessert nicht, aber River verbessert]

Also ca. 33%. Martin gewinnt

(ohne Gewähr)

[thecortster]

Grrrr
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http://www.cortkm.com/blog/

[Barmann]

Wie wäre denn seine Gewinnchance in % wenn Spieler A das Set floppt und Spieler B einen Flushdraw hat?

[Fetscher]

[kampfsau]

nochmal egal welchen schrot ich habe vor dem flop
ich gewinne mit ueber 30 prozet warscheinlichkeit?

[Barmann]

[weconic]

[Sutti]

Die zwei mal wieder. Ich musste mir in Vegas tagelange Diskussionen anhören. Am Anfang war ich absolut Corts Meinung aber nach stundenlanger rumrederei bin ich mir jetzt auch unsicher, genauso wie Cort und Martin auch

Ganz einfache Frage:

Cort hat 2 Herz, Flop bringt 2 Herz.
Pot = $100
Gegner geht all-in für $100 (am flop)

Call von Cort richtig oder falsch?

[selecti]

Cort hat genau 1:2 Pot odds, also braucht er eine Gewinnwahrscheinlichkeit von > 1/3.

Wenn Cort davon ausgeht, dass er mit jedem Flush gewinnt, sieht die Rechnung so aus:
Herz auf Turn: 9/47
Herz auf River: 9/46
9/47 + 9/46 = 0.39 > 0.33 -> Call richtig

Wenn Cort nur zwei kleine Herz hat und ein Problem mit vier Herzen auf dem Board hat:
Herz auf Turn: 9/47
Herz auf River und kein Herz auf Turn: 9/46 * (1-9/47):
9/47 + 9/46 * (1-9/47) = 0.35 > 0.33 -> Call immer noch richtig

Wenn Cort seinen Gegner auf ein Set setzt, hat er allerdings am Turn 1 und am River 2 Outs weniger -> 8/47 + 7/46 * (1-8/47) = 0.30 -> Call falsch

[Razer]

[Adis]

Odds von 1:2 bedeuten in einem von drei Fällen gewinnst du und in zwei verlierst du. Also Gewinn in 33% Verlust in 66%. Daher die Gewinnwahrscheinlichkeit 1/3.

Ich kann diese Odds auch auf den Tod nicht ausstehen um ehrlich zu sein. Da rechne ich lieber mit Wahrscheinlichkeiten. Ist gewohnter.

@Sutti
Bitte nicht falsch verstehen. Aber hast du die letzte Frage wirklich ernst gemeint? Ich meine ihr spielt alle Poker, und zwar nicht nur um Cent Beträge, da dürfte so was doch keinen Streit auslösen. Da muss doch jeder wissen wie man so was ausrechnet.


gruß Adis

[Sutti]

[weconic]

und wenn man nun davon ausgeht das der allingegner 1010 hat und cort z.b JQ in herz hat er noch 6overkarten die ihm den Pott bringen und damit wird der move noch mehr +EV
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[vodoo]