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Göpfi



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BeitragVerfasst am: 23.02.2008 16:26    Titel: Antworten mit Zitat

ernsthaft?

ich hätte mir da (mindestens) nen flop angesehn.
pushen ist wohl zuviel des guten.

je nach flop dann weiterspielen.
also das folde ich wirklich NIE.
die 300 mehr tun wirklich nicht weh hier

kommt natürlich auch drauf an wie aggresiv er vorher mit seinem großen stack gespielt hat.
macht er viele min.raises um die blinds abzugreifen? usw.
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bbberni



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BeitragVerfasst am: 23.02.2008 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

warum soll er nicht itm sein reskieren, der shortstack hat 300 chips übrig, und wird wahrscheinlich in den nächsten minuten raus sein, dann triffst vielleicht dein set am flop gegen overset und bist raus, nööööööööö ganz klarer fold wenn der short weg ist ist es eine ganz andere situation
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Silverstar83



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BeitragVerfasst am: 24.02.2008 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

Gegen einen guten Spieler mit dem Big Stack würde ich auch folden. Wenn er aber nicht aggressiv ist und zu erwarten ist, dass er nicht erkannt, was er in dieser Situation zu tun hat, dann kann man zunächst callen.
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Göpfi



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BeitragVerfasst am: 24.02.2008 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

wie gesagt:
mir gings ums preflop-spiel.
da würde ich das NIE folden.
was man post-flop dann macht ist ja ne andre Sache.
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bbberni



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BeitragVerfasst am: 24.02.2008 21:25    Titel: Antworten mit Zitat

ok nehmen wir mal an der flop ist dann 2-j-t rainbow, er geht all-in, foldest du dann??????
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Göpfi



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BeitragVerfasst am: 25.02.2008 07:44    Titel: Antworten mit Zitat

ähm - nein? Rolling Eyes

besseren Flop kann ich ja kaum treffen.
und ne bessere chance chipleader zu werden gibts auch nicht.

schwieriger wirds dann schon bei nem flop 259 rainbow
aber definitiv kein preflop-fold (hatte ich das schon gesagt? Laughing )
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FeiHung



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BeitragVerfasst am: 25.02.2008 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Göpfi hat Folgendes geschrieben:
ähm - nein? Rolling Eyes

besseren Flop kann ich ja kaum treffen.
und ne bessere chance chipleader zu werden gibts auch nicht.

schwieriger wirds dann schon bei nem flop 259 rainbow
aber definitiv kein preflop-fold (hatte ich das schon gesagt? Laughing )


Das Problem ist, dass eigentlich jeder Flop, der keine 10 enthält, schwierig ist, da der Typ wie gesagt ATC geraist hat. Und selbst wenn er eine 10 enthält kann es noch schwierig sein, wenn der Flop beispielsweise suited ist. Alles in allem wird man fast immer vor einer schwierigen Situation stehen und ist dann auch noch oop. Allein schon deswegen sollte call imo eigentlich die letzte Alternative sein. Einen Push könnte ich noch eher vertreten, da ich noch gute fold equity hatte und für den Fall eines Calls eine Hand, die seine Range schlägt. Aber ich glaube Fold ist auf jeden Fall die beste Alternative.

Aber die Diskussion zeigt ja schon, dass die Hand nicht ganz einfach ist und es den eindeutig besten Weg vielleicht gar nicht gibt Smile
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Göpfi



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BeitragVerfasst am: 26.02.2008 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

fold ist sicherlich die leichteste entscheidung.
interessante hand, man kann sie wohl so oder so spielen.
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bbberni



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BeitragVerfasst am: 27.02.2008 06:40    Titel: Antworten mit Zitat

***** Blatt 972511116 *****
0.50/1.00 Texas Hold'em (Ohne Limit ) - Mittwoch, 27. Februar 2008 07:32:21
Table TH 156 (Reales Spiel /Spiel um Geld )
Sitz 1: göç (267.17)
Sitz 2: Mr_Whip (97.00)
Sitz 3: SeditioN (75.40)
Sitz 4: bbbberni (183.11)
Sitz 5: Smellyhead (107.10)
bbbberni Gelegt SB 0.50
Smellyhead Gelegt BB 1.00
** Geben **
göç [N/A, N/A]
Mr_Whip [N/A, N/A]
SeditioN [N/A, N/A]
bbbberni [KH, AKR]
Smellyhead [N/A, N/A]
*** Einsatzrunde 1 ***
göç Mitgehen 1.00
Mr_Whip Passen
SeditioN Passen
bbbberni Erhöhen auf 4.00
Smellyhead Passen
göç Mitgehen 4.00
*** Gemeinschaftskarten(Tisch): *** : [BKR, 5P, AP]
*** Einsatzrunde 2 ***
bbbberni Setzen 6.75
göç Mitgehen 6.75
*** Vierte Karte(Tisch): *** : [BKR, 5P, AP, 9KR]
*** Einsatzrunde 3 ***
bbbberni Setzen 11.25
göç Erhöhen auf 22.50
bbbberni Mitgehen 22.50
*** Fünfte Karte(Tisch): *** : [BKR, 5P, AP, 9KR, 8P]
*** Einsatzrunde 4 ***
bbbberni Aussetzen
göç Setzen 33.75
bbbberni Mitgehen 33.75
*** Zeigen *** : Spielgebühr: 3.00 Gesamt-Pot: 132.00
göç [BH, 7H] Paar Buben Gewinn: 0.00
Mr_Whip Passen Gewinn: 0.00
SeditioN Passen Gewinn: 0.00
bbbberni [KH, AKR] Paar Asse Gewinn: 132.00


Findet Ihr war die Hand richtig gespielt???
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deadkasperhauser



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Beiträge: 120

BeitragVerfasst am: 27.02.2008 08:59    Titel: Antworten mit Zitat

hm, halt die billigste variante die hand zum showdown zu bringen. am turn minraised er dich, machen die kollegen dort sehr gerne mit fdraws, wenn du das wusstest, dann konntest du mit dem check ja noch nen bluff inducen, also nen guter move :p . Aber ich value-bet hier am river lieber, denn ne hand die dich nich schlägt wird dich nach dem verlauf der hand kaum bis gar nicht bluff raisen.
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bbberni



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BeitragVerfasst am: 27.02.2008 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

das war ja meine überlegung ich denke, ich hätte am river 30-40 anspielen müssen, und nicht im die Action überlassen sollen, ok in dem fall ist es gut gegangen, bin halt am zweifeln ob ich es hätte anders spielen sollen
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bbberni



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Beiträge: 823
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BeitragVerfasst am: 01.03.2008 08:20    Titel: Antworten mit Zitat

würd mich mal intressieren was ihr in der situation machts??

***** Blatt 976683277 *****
0.50/1.00 Texas Hold'em (Ohne Limit ) - Samstag, 1. März 2008 09:11:19
Table TH 113 (Reales Spiel /Spiel um Geld )

Sitz 4: bbbberni (105.67)
Sitz 5: Ledinz1 (164.92)
MrPLOVDIV Gelegt SB 0.50
Mr_Whip Gelegt BB 1.00
** Geben **
MrPLOVDIV [N/A, N/A]
Mr_Whip [N/A, N/A]
bbbberni [KKA, KP]
Ledinz1 [N/A, N/A]
*** Einsatzrunde 1 ***
bbbberni Erhöhen auf 3.50
Ledinz1 Mitgehen 3.50
MrPLOVDIV Passen
Mr_Whip Passen
*** Gemeinschaftskarten(Tisch): *** : [DH, BKA, 7KR]
*** Einsatzrunde 2 ***
bbbberni Setzen 6.37
Ledinz1 Erhöhen auf 12.74
bbbberni Erhöhen auf 46.72
Ledinz1 All-In 161.42

und jetzt??
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murten



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Beiträge: 247

BeitragVerfasst am: 01.03.2008 09:32    Titel: Antworten mit Zitat

würde am flop nie auf 46 erhöhen, wenn ich nicht bereit wäre nen all in zu callen. wenn du den reraise am flop machst commitest du dich eigentlich zu der hand.

wie gespielt sehr gegnerabhängig. die meisten gegner würden hier warscheinlich ne AQ hand vom btn 3betten. Daher macht die Hand für mich kein Sinn und das ist wirklich die einzige Hand die wir sehen wollen. denke du bist hier hinten, aber mit der hälfte seines stacks drin und den fällen wo du nicht hinten bist, musst du glaube ich hier callen. kann ja mal jemand in pokerstove oder so einsetzen, brauchen ja rund 25% gegen seine range um breakeven zu sein. wie die range ist kannst du ja am besten beurteilen.

allgemein würde ich hier in den situationen am flop callen, weil ich mir denke das min-raise ist so schwach vl. setzt er die weiteren runden auch billig an und ich kann billig zum showdown. falls er turn 3/4pot bis pot setzt bin ich raus.

glaube wenn du am flop auf ~30 geraist hättest, hast du den gleichen effekt aber kannst noch folden
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bbberni



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Beiträge: 823
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 01.03.2008 16:22    Titel: Antworten mit Zitat

genau richtig, so habe ich es auch gesehen habe die hand komplett überspielt habe das all-in gecallt er hatte j-j
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Schnipsi



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Beiträge: 32

BeitragVerfasst am: 23.03.2008 18:21    Titel: APAT Antworten mit Zitat

Gestern beim APAT-Turnier im Poker Royale:

188 Spieler ,Start-Chips 10.000, sehr flache Blind-Struktur, 40-min-Levels

Ich stehe auf 18.500 Chips (Average ca. 13k)

Level 7 (200/400):
Englische Dame in später Position raised auf 1.200 (vorher alle fold)
-) sie ist eine gute Spielerin, versteht es, Position zu spielen, alles in allem sehr reasonable
Österreicher nach ihr called die 1.200
-) spielt bisher im gesamten Turnier sehr tight
Ich am Button mit A Kreuz K Kreuz reraise auf 6.000
-) mein Table-Image ist meiner Meinung nach sehr in Ordnung - recht tight, bin auch zu Laydowns fähig, semi-aggressive
Blinds folden

Lady überlegt eine Weile, murmelt etwas von "does he only want to squeeze..." etc. und geht nach 2 min all-in (hat mich leicht covered). Der Coldcaller insta-foldet (ca. 8k behind)

Ich habe nun ca. 12,5 k behind und müsste diese für einen Pot von ca. 22k reinstellen - kann also noch folden. Ich überlege 3 min und entscheide mich für einen Call, obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass es auf einen Coinflip hinauslaufen wird (ich schätze ihre Range zu dem Zeitpunkt auf AK bzw. TT-AA ein, wobei ich ihr am ehesten noch ein Paar von TT-QQ gebe, womit ich ca. 50:50 habe.

Ich entscheide mich schließlich für einen Call, da ich mir letztendlich gesagt habe, dass ich für einen Platz weit vorne im Turnier sowieso einige wenige derartiger Coinflips für mich entscheiden muss. Sollte ich gewinnen, stehe ich mit etwa 40k mit 3fachem Average da, bei einem Fold immer noch knapp unter dem Average.

Meint ihr, meine Line war in Ordnung (reraise - call all-in) oder hättet ihr anders gespielt?
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